Бриг 001 1 ревизия настройка тока покоя

В общем, об этом можно писать и писать. Опиши результаты замеров, будем думать дальше

[Это сообщение изменил skunk (изменение 01 Февраля 2013 22:40).]

Сообщений: 2
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 08 Июля 2001 22:15

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 3
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 21 Июля 2001 22:52

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

По ходу дела возникли вопросы.

Вопросы по 1-му пункту:

Как понимать фразу «зашунтируй питание керамикой»? Что такое «керамика» и как ею шунтировать?
К сожалению на моем осциллографе (ОМЛ-2М) искажений не увидеть. Я их на слух слышу (при не правильном токе покоя), а на осциллографе не вижу Вот думаю может звуковуху попробовать использовать как осциллограф На Line-In подать сигнал с выхода усилка и смотреть , например, в SpectraLab-е. Только на больших громкостях, видимо, надо как-то согласовывать звуковуху с усилком. А вот как — не знаю.
Но это я немного отклонился в сторону от темы.
Похоже, что у меня не «старая ревизия», т.к. в УМ у меня стоит ОУ и используется двухполярное питание, хотя на выходе стоят KT808A. В УМ я не нашел выходных электролитов. Такое может быть?

Вопросы по 2-му пункту:

Подробнее объясни как сделать пробник. Какой диод использовать?

Вопросы по 3-му пункту:

Меняется-ли алгоритм действий для измерения тока покоя, учитывая то, что у меня двухполярный источник питания?

Сообщений: 519
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 22 Июля 2001 00:17

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 4
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 22 Июля 2001 08:42

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

220v или то, которым питается УМ?
Какой емкости использовать кондеры в случае шунтирования питания и шунтирования амперметра?

Весельчак У
Под методом вычитания ты имеешь ввиду фигуры Лиссажу? Так я уже пробовал — все равно нифига не видно. По крайней мере я на слух искажения слышу четко, так что это надежнее осциллографа

ЗЫ: Ни у кого случайно не завалялось схемы УМ моей ревизии (ОУ + 2полярное питание + КТ808А), а то во всех схемах, которые у меня есть нет ОУ

Сообщений: 305
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 22 Июля 2001 22:49

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Ток покоя- ток, проходящий через приоткрытый переход коллектор-эмиттер транзистора для реакции на слабый сигнал. Соответственно, в твоем случае полностью подходит вышеприведенная рекомендация по его замеру (отпаиваешь от коллектора КТ808-идущего к + питания относительно земли проводки, в разрыв впаиваешь 10 Ом, меряешь на нем напряжение; земля- точка соединения плюса и минуса элетролитов фильтров питания-это такие большие бочонки ). Напиши, сколько у тебя получилось.

Выходные электролиты в схеме с двухполярным питанием не требуются (однако от разработки схем с однотипными выходными транзисторами давно отказались в силу значительной нелинейности такого каскада- тр-ры работают в разных режимах, ОК и ОЭ, линейность достигается только за счет глубокой ОС)

ВЧ- пробник делаешь так :
берешь, например, Д220 (либо германиевый Д9), один его конец на выход усилителя, другой (на котором относительно земли будешь мерять постоянку тестером) через конденсатор К10-7 (подойдет любой керамический и даже пленочный К73) на землю. Полярность включения диода не играет роли. Напиши, сколько получилось.

Шунтировать питание керамическими конденсаторами 0,1-0,47 мкФ лучше непосредственно на плате усилителя между каждой из шин питания и землей. Также хорошо подвесить по такому же кондеру на каждый из «бочонков»- электролитов фильтра питания (менял их на новые?)
При покупке учти, что импортные ВЧ керамические емкости бывают и на 25 В — не годятся!(наши, как правило, на 60 В- подходят)

Тестер в режиме амперметра при замере тока покоя не надо использовать ;), сделай как написано выше схемой с резистором. Кстати, шунтировать авометр в режиме амперметра емкостью не обязательно, внутри прибора при замере постоянного тока таковая емкость предусмотрена.

Компютер я бы не советовал использовать при опытах, во избежание дополнительного возникновения возбуждения от помех с него (коих возможно много на звуковухе)

Схемы твоей ревизии у меня нет, однако подозреваю, что она весьма похожа на ее же аналог с 818 и 819 (изменения касаются только выходного каскада)

И просьба, плиз, по пунктам ответь на мои вопросы, что у тебя получилось, иначе трудно дальше определяться

Сообщений: 6
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 28 Июля 2001 14:16

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Схему я частично восстановил по печатной плате:

1. Померял ток покоя: в правом канале (это тот, который горит) 20mA. Его я выставил по аналогии с левым каналом. Питание двухполярное 37 V. Что-то маленький ток получился. Может добавить надо?
2. По «мягкому» самовозбуждению: на правом канале 33 mV, на левом 6 mV. Диод использовал Д9. Есть самовозбуждение? Если да, то как с ним бороться. Пробовал шунтировать питание — ничего не меняется. Может не те конденсаторы использовал (тоненькие такие зеленого цвета отечественные на 0.1 мкФ и потолще оранжевого на 1 мкФ)?
3. Постоянка на выходе: правый канал 37 mV, левый 11 mV.
4. Электролиты в блоке питания не менял. Здесь эта тема обсуждается. Но если-б они были совсем плохими, то это сказывалось-бы на обоих каналах, а у меня проблемы только с одним.

ЗЫ: Все измерения проводил цифровым мультиметром UIN-T M890G при отсутствии сигнала.
ЗЗЫ: Почему не стОит использовать тестер в режиме амперметра для измерения тока покая. Я пробовал. Аналоговый показывает правильно, а цифровой брешет: 0 mA показвыает

[Это сообщение изменил Rucha (изменение 28 Июля 2001 14:31).]

Сообщений: 313
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 28 Июля 2001 22:43

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

«Померял ток покоя: в правом канале (это тот, который горит) 20mA»
Выходные транзисторы вылетают не из-за этого. Проверь обратный ток (сопротивление обратносмещенного перехода Д226 тестером в режиме проверки переходов, при малейшем подозрении меняй на что-нибудь из серии КД226)

И ты не проделал важный опыт- проверка формы выходного сигнала с нагрузкой и без нее в диапазоне частот 5-50 кГц и от минимального до максимального уровня выходного сигнала (максимум выходного сигнала определяется по началу ограничения синусоиды, ограничение должно быть симметричным для нижней и верхней полуволн !)
Напиши, есть ли размытие синусоиды (это будет наблюдаться возможно как срыв синхронизации на ОМЛ)

Еще- как насчет качества посадочных поверхностей под КТ808, нет там «зубов» высотой с миллиметр ? :), используется ли термопаста ? Кстати, категорически неверно считать, что если используется термопаста, то качество обработки поверхностей не играет особой роли, тем более при наличии изолирующих прокладок. Как с ними дела, кстати, не получается так, что при разогреве затянутый транзистор прошивает лавсан в месте предполагаемой зазубрины( если не установлены прокладки из окиси бериллия, в бригах я встречал и то и другое ) и получается коротыш на радиатор ?
КТ 808- относительно слабый тр-р, при прокачке им реактивностей нагрузки он работает на пределе, поэтому эффективный теплоотвод очень важен.
Пиши, будем работать до победного конца 🙂

Сообщений: 544
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 29 Июля 2001 01:15

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

P.S. Фигуры Лиссажу это другое.

Сообщений: 9
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 31 Июля 2001 12:00

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

2 Алексей П. : Не могу сделать замеры, т.к. постоянно горят транзисторы. Может я ставлю некачественные транзисторы? Как их правильно отобрать? Прокладки у меня керамические (родные). Перед установкой протираю поверхности спиртом. Пасту не мажу, т.к. задолбался-бы я тогда их менять по 2 раза в день! Кстати, пасты там с самого начала не было. Не могу найти закономерности сгорания тр-ров — случайный процесс. Могут 2 месяца простоять, а могут 3 минуты.
Диоды проверил. Один заменил. Не помогло

Сообщений: 316
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 31 Июля 2001 19:12

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Чтобы не горели транзисторы при замерах, запитай их через остеклованные проволочные резисторы номиналом 200 Ом от каждого из источников питания. Выходы резисторов шунтируй 220 мкФ х 50 В. Вместо АС подключи 4 Ом любой резистор от 2-х Вт, опущенный в стакан с водой.

Еще раз прошу- проверь качество сопрягаемых поверхностей прокладка радиатор и прокладка транзистор.
Вырежи из копировальной бумаги 2 круга диаметром с посадочную поверхность транзистора КТ808, подложи под прокладку и под транзистор, если не можешь определить визуально.

Возможно, транзисторы пробивает сквозным током ВЧ, попробуй ограничить спектр в цепи общей ООС (установко доп. конденсатора)

Транзисторы пробивает и без нагрузки ??
Не изгибаешь ли ты ноги транзисторов ( стеклянный изолятор при этом разрушается )

«Пасту не мажу, т.к. задолбался-бы я тогда их менять по 2 раза в день! «

Выход из строя тр-ров можно в некоторой степени увязать с отсутствием термопасты, кою необходимо применять обязательно !

У меня есть схема Брига с 574 и 818-819. Будем проверять совпадение элементов, если оно есть, то я могу дать более развернутый конкретный совет ?

Сообщений: 546
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 01 Августа 2001 00:47

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Rucha
Могу посоветовать (хоть это может быть и недоступно ) взять внешний блок питания с ограничением по току и работать с ним, для нахождения неисправности. Далее — надо померить температуру транзисторов (лучше всего термокраской). Далее надо смотреть режимы в момент «пробоя» (из-за ограничения источника транзисторы должны выжить). Очень может быть самовозбуждение или аконтактизм. Возможен вариант — перегрев предварительных каскадов и нарушение режимов работы выходных транзисторов (сквозной ток). Кстати, тоже идея — запитать выходной каскад от отдельного источника (или через резисторы) и поймать момент.
Есть ли корреляция с окружающей температурой?

Сообщений: 10
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 02 Августа 2001 11:27

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 323
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 02 Августа 2001 20:23

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Проверка на исправность- переключаешь тестер в режим проверки исправности переходов и меряешь:
К-Э бесконечность в любом направлении
Б-Э 450-500 Ом в прямом, беск. в обратном
Б-К 450-500 Ом в прямом, беск. в обратном

Если ты хочешь отбор по равенству коэффициентов передачи, то потребуется уже мощный регулируемы БП и схема для такого замера (либо промышленный измеритель)

Сообщений: 324
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 02 Августа 2001 20:25

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 555
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Августа 2001 02:09

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 329
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 05 Августа 2001 17:33

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 11
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 06 Августа 2001 16:26

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

2 Алексей П. :
Проверил выходные сигналы с нагрузкой 10 Ом (усил у меня на 8 Ом расчитан), опущенные стакан. Ситуевина следующая: ограничение синусоиды я вижу только на низких (до 50 Гц) частотах. Ограничение в обоих каналах симметричное. При большой мощности синусоида выхода проблемного канала как-бы пляшет, т.е. идет по ней (синусоиде) волна. При этом VT12 проблемного канала горячее чем в безпроблемном на

15 градусов (66 и 51 градус соот-но). Очень сильно греются даже без нагрузки VT4 обоих каналов (52 градуса).

2 Весельчак У : к сожалению, источника питания с ограничением тока у меня нет Как использовать режим проверки переходов для выбора тр-ров?

[Это сообщение изменил Rucha (изменение 06 Августа 2001 18:14).]

Источник

БРИГ-У-001 стерео Hi-Fi

Изготовитель: Ленинградское объединение «Океанприбор».

Назначение: усилитель «Бриг-у-001» стерео Hi-Fi предназначен для двухканального усиления сигналов низкой частоты от электропроигрывателя, радиоприемника магнитофона и других двухканальных и одноканальных бытовых источников сигнала.

Характерные особенности модели — высокая линейность амплитудно-частотной и фазовой характеристик, идентичность каналов на любой характеристике регулирования, минимальные собственные шумы и искажения.

В 1975 на Ленинградском объединении «Океанприбор» был выпущен опытный экземпляр усилителя «Бриг-001С». В 1976 уже начался запуск серийного производства усилителя «Бриг-001-стерео». Усилитель выпускался с 1976 по 1989, за время которого электрическая схема претерпела несколько модернизаций.

Основные технические характеристики:

Описание:

На задней стенке усилителя установлены: две розетки корректирующих входов для подключения двух магнитных звукоснимателей; две розетки линейных входов для подключения тюнера и других источников сигнала; розетка линейного входа и выхода для подключения магнитофона на воспроизведение, перезапись и на запись (по току); розетка линейного входа и выхода для подключения магнитофона на воспроизведение, перезапись и на запись (по напряжению); четыре розетки выходов для подключения двух комплектов акустических систем; розетка ответвления сети для подключения аппаратуры, работающей в комплексе с усилителем (отключается выключателем сети усилителя); розетка выхода предварительного усилителя и входа усилителя мощности для подключения эквалайзера (в обычном положении в эту розетку вставлен замыкатель). Розетка выхода для подключения головных телефонов выведена на лицевую панель усилителя. Еще выпускался усилитель Барк-у-001с, который аналогичен данному.

Коммутационные возможности усилителя позволяют подключить все источники программ одновременно. В дальнейшем необходимый источник включают в работу селектором входов и переключателем контроля записи.

Установленные в усилителе фильтры ограничения устраняют высокочастотные помехи радиовещания, магнитной и механической звукозаписи (особенно старых грампластинок), а также низкочастотные составляющие от коробления грампластинок, рокота и других влияющих на качество звучания неслышимых помех.

Усилитель имеет пиковую индикацию перегрузки выхода. При появлении искажений, превышающих пороговый уровень, загорается индикатор соответствующего канала. Наличие этого удобства позволяет в процессе регулирования громкости не превышать максимально допустимый уровень сигнала.

Гальванический выход усилителя гарантирует высокий коэффициент демпфирования, при этом усилитель полностью защищен от коротких замыканий. Предусмотрено также отключение акустических систем при появлении на выходе мощных низкочастотных колебаний ниже 10 Гц и нагреве радиатора выше 70°С.

Ограничитель пускового тока устраняет бросок тока в сети в момент включения усилителя. Сетевой предохранитель срабатывает только при появлении в цепях питания тока короткого замыкания. Источники и приемники сигнала подключают к усилителю с помощью соединительных шнуров, входящих в комплект этих изделий.

Экспортный вариант, автор фото Крюк Валерий:

Инструкции по эксплуатации и схемы на Яндекс.Диске, скачать можно по ссылке.

Главный разработчик и конструктор усилителя «Бриг-001-стерео»: Лихницкий Анатолий Маркович.

137 комментариев: БРИГ-У-001 стерео Hi-Fi

При напряжении питания 32 В на плечо, нельзя получить данную выходную мощность на нагрузке 8 Ом. Должно быть – 50 Вт/4 Ом.

Источник

Форумы сайта «Отечественная радиотехника 20 века»

Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

Re: Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

ток покоя Брига — 40. 60 мА

Параллельно резистору R77(0.15 Ом) подключил мультик включенный на измерения мВ. Включил усилитель дал прогреться, после чего выставил напругу 9 мВ в холостом режиме. Ручка громкости выкручена на минимум.

Re: Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

Второй параметр посмотреть — ноль на выходе

Re: Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

Акустика не нужна, т.к. в случае небольшого постоянного напряжения на выходе в ток покоя попадет также ток, протекающий через акустику и не имеющий никакого отношения к току покоя.

Естественно, перед эти усилитель нужно прогреть до нормальной рабочей температуры.

Re: Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

Ток покоя, это ток, который протекает через выходные каскады (чуть приоткрытые транзисторы верхнего и нижнего плеча)

Если небольшая постоянка на выходе — то зачем нам настраивать ток через акустику?

Впрочем главное — это убрать «ступеньку» до приемлиемого уровня.

Здесь уже каждый себе баланс устанавливает: «качество» / либо «негорячие радиаторы».

Если тупо по прибору ток смотреть (устанавливая «рекомендованный»), то точно акустика здесь не нужна. потому как ее конечно «не принимали в расчет» рекомендуя ток выходных каскадов.

Источник

Тема: Бриг-001

Опции темы

Бриг-001

В УМ на каждом канале стоит пара симметричных транзисторов: VT13, VT14 — КТ3102Е , КТ361Г
соответственно.
Они, по-моему, должны работать симметрично ( по типу комплементарной пары ). Это, наверное,
она и есть, но почему тогда у этих транзисторов разные коэффициенты передачи тока:
у 3102Е — от 400 до 1000, а у 361Г — от 50 до 350. Как тогда они работают и как их менять на
импорт, учитывать что-ли это и поставить вместо 3102Е — BC546C , у которого этот коэффиц.
в пределах от 420 до 800 , а вместо 361Г — BC556B с коэффиц. от 200 до 450 .

ИА, ответь поподробнее.

Частый гость Регистрация 02.04.2003 Адрес Kиев Возраст 50 Сообщений 189

uss
Лак марки (специально сейчас посмотрел) МЛ-92.

ИА
Транс при штатной установке не касается корпуса
Надо, чтобы касался через плотную резинку. Туго на ней сидел. Попробуй. Может и ночью слышно не будет.

Давно мечтал поставить выходные транзики Toshiba 2AS1302(2SC3281), но в магазинах их не было.
Заказал. Привезли,блин,некий PMC — китайского производства. Видимо, подделка.
Корпус с заусенциями, какая-то неряшливая надпись, цвет — зелёный. А ведь Перепёлкин
Владимир писАл, мол, подделки бывают! Что делать ? Мне срочно нужен чувак с ником SCART !
Он ставил такие (2SA1302 — 2SC3281) . ИА, может сможешь пригласить его на эту страничку?

ЗЫ ИА, только не забудь ответить на все мои вопросы. Чё-то у меня их с каждым днём всё больше и больше!?

OK! С этим всё понятно. Спасибо!
А цоеолёвка какая? (ответь лучше рисунком, если невнапряг)

И ещё! Мне срочно нужен Scart. ИА, может ты знаешь его «мыло»?

Частый гость Регистрация 11.12.2002 Адрес Иркутск Возраст 37 Сообщений 200

От подпольных транзисторов ожидать можно всего, но не всегда хорошего Поэтому почитав об опасениях на наколеночные варианты я 1302/3281 брать не стал. Заказал в АВ-Центре 2SA1943/2SC5200, отлично работают, намека на брак нет.

Цоколевку надо смотреть на chipinfo.ru, качаешь там даташит и все разглядываешь. Если что у 1943/5200 цоколевка как у КТ8101/02 по-моему, даже по размерам подходят. Надо уточнить.

Частый гость Регистрация 11.12.2002 Адрес Иркутск Возраст 37 Сообщений 200

Axygen
1. Toshiba
2. около 50р, у них есть спец пары, т.е. оба эти транзистора в паре, две пары берешь и радуешься. Щас цену не помню.
3. avc.ru
4. Усилитель Брагина (Радио 1990/10), усовершенствованный по моей методике (можно найти на сайте).
Корпуса у них очень хорошо подходят почти на любой усилитель:
1. Корпус крепится с помощью одного винта.
2. Корпус прямоугольный средних размеров.
3. Отверстие изолировано от коллектора.

Т.е. достаточно прокладки теплопроводящей (от родных подойдет) с термопастой и контактной площадкой ровной поверхности примерно 2.5х3см.

Также после замены нужно будет заново выставить ток покоя.

«» около 50р, у них есть спец пары, т.е. оба эти транзистора в паре, две пары берешь и радуешься. Щас цену не помню.»»

Это с учётом пересылки?

2 ИА
Если мне не изменяет память, ты на выход поставил КТ8101(8102). А почему не импорт? И ещё, самовозбуда не было уже на этих транзиках или ещё на штатных?

ИА, могу тебе намылить датащиты по импорту, сравнишь по характеристикам.
Только я мыла твоего не знаю

1. На сколько В электролиты по 15000 мкФ ?
Может кто знает ? А то разбирать не охота. так посмотреть не получается, видно только 15000 мкФ

2. на что их лучше менять ? (Rubicon и Nichicon всякие отпадают)
имеет ли смысл их вообще менять (конкретную модель) ?
К50-37 например сойдет ?

3. Какую пленку юзать ?

Вообщем лучше мне паяльник в руки не брать

2. Их лучше не менять, а дополнить заморскими эл.литами по 4700+2200 мкФ в каждое плечо.
3. Я юзал плёнку К-73-17 (63В, 8,2мкФ) и тебе такую советую.
Terre, да ты тоже из ЕКБ, круто, надо бы встретиться, телефон оставь.

ИА, опиши, пожалуйста, путь протекания сигнала в УМ от выхода микрухи до баз предвыходников. У меня, конечно, есть мысли по этому поводу, но хотелось бы узнать и твои.

Вот начитался веток в форумах, может лучше штатный УМ заменить на LM3886 ?
интересует не сколько мощность, сколько качество. кто делал такое ?
имеет ли смысл ?

Вчера заметил что на плате РБ электролит на 200 мкФ покрылся пузырьками его менять надо ? вроде никаких аномалей нет пока. 😕

Источник