Ток покоя усилителя барк

В общем, об этом можно писать и писать. Опиши результаты замеров, будем думать дальше

[Это сообщение изменил skunk (изменение 01 Февраля 2013 22:40).]

Сообщений: 2
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 08 Июля 2001 22:15

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 3
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 21 Июля 2001 22:52

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

По ходу дела возникли вопросы.

Вопросы по 1-му пункту:

Как понимать фразу «зашунтируй питание керамикой»? Что такое «керамика» и как ею шунтировать?
К сожалению на моем осциллографе (ОМЛ-2М) искажений не увидеть. Я их на слух слышу (при не правильном токе покоя), а на осциллографе не вижу Вот думаю может звуковуху попробовать использовать как осциллограф На Line-In подать сигнал с выхода усилка и смотреть , например, в SpectraLab-е. Только на больших громкостях, видимо, надо как-то согласовывать звуковуху с усилком. А вот как — не знаю.
Но это я немного отклонился в сторону от темы.
Похоже, что у меня не «старая ревизия», т.к. в УМ у меня стоит ОУ и используется двухполярное питание, хотя на выходе стоят KT808A. В УМ я не нашел выходных электролитов. Такое может быть?

Вопросы по 2-му пункту:

Подробнее объясни как сделать пробник. Какой диод использовать?

Вопросы по 3-му пункту:

Меняется-ли алгоритм действий для измерения тока покоя, учитывая то, что у меня двухполярный источник питания?

Сообщений: 519
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 22 Июля 2001 00:17

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 4
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 22 Июля 2001 08:42

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

220v или то, которым питается УМ?
Какой емкости использовать кондеры в случае шунтирования питания и шунтирования амперметра?

Весельчак У
Под методом вычитания ты имеешь ввиду фигуры Лиссажу? Так я уже пробовал — все равно нифига не видно. По крайней мере я на слух искажения слышу четко, так что это надежнее осциллографа

ЗЫ: Ни у кого случайно не завалялось схемы УМ моей ревизии (ОУ + 2полярное питание + КТ808А), а то во всех схемах, которые у меня есть нет ОУ

Сообщений: 305
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 22 Июля 2001 22:49

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Ток покоя- ток, проходящий через приоткрытый переход коллектор-эмиттер транзистора для реакции на слабый сигнал. Соответственно, в твоем случае полностью подходит вышеприведенная рекомендация по его замеру (отпаиваешь от коллектора КТ808-идущего к + питания относительно земли проводки, в разрыв впаиваешь 10 Ом, меряешь на нем напряжение; земля- точка соединения плюса и минуса элетролитов фильтров питания-это такие большие бочонки ). Напиши, сколько у тебя получилось.

Выходные электролиты в схеме с двухполярным питанием не требуются (однако от разработки схем с однотипными выходными транзисторами давно отказались в силу значительной нелинейности такого каскада- тр-ры работают в разных режимах, ОК и ОЭ, линейность достигается только за счет глубокой ОС)

ВЧ- пробник делаешь так :
берешь, например, Д220 (либо германиевый Д9), один его конец на выход усилителя, другой (на котором относительно земли будешь мерять постоянку тестером) через конденсатор К10-7 (подойдет любой керамический и даже пленочный К73) на землю. Полярность включения диода не играет роли. Напиши, сколько получилось.

Шунтировать питание керамическими конденсаторами 0,1-0,47 мкФ лучше непосредственно на плате усилителя между каждой из шин питания и землей. Также хорошо подвесить по такому же кондеру на каждый из «бочонков»- электролитов фильтра питания (менял их на новые?)
При покупке учти, что импортные ВЧ керамические емкости бывают и на 25 В — не годятся!(наши, как правило, на 60 В- подходят)

Тестер в режиме амперметра при замере тока покоя не надо использовать ;), сделай как написано выше схемой с резистором. Кстати, шунтировать авометр в режиме амперметра емкостью не обязательно, внутри прибора при замере постоянного тока таковая емкость предусмотрена.

Компютер я бы не советовал использовать при опытах, во избежание дополнительного возникновения возбуждения от помех с него (коих возможно много на звуковухе)

Схемы твоей ревизии у меня нет, однако подозреваю, что она весьма похожа на ее же аналог с 818 и 819 (изменения касаются только выходного каскада)

И просьба, плиз, по пунктам ответь на мои вопросы, что у тебя получилось, иначе трудно дальше определяться

Сообщений: 6
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 28 Июля 2001 14:16

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Схему я частично восстановил по печатной плате:

1. Померял ток покоя: в правом канале (это тот, который горит) 20mA. Его я выставил по аналогии с левым каналом. Питание двухполярное 37 V. Что-то маленький ток получился. Может добавить надо?
2. По «мягкому» самовозбуждению: на правом канале 33 mV, на левом 6 mV. Диод использовал Д9. Есть самовозбуждение? Если да, то как с ним бороться. Пробовал шунтировать питание — ничего не меняется. Может не те конденсаторы использовал (тоненькие такие зеленого цвета отечественные на 0.1 мкФ и потолще оранжевого на 1 мкФ)?
3. Постоянка на выходе: правый канал 37 mV, левый 11 mV.
4. Электролиты в блоке питания не менял. Здесь эта тема обсуждается. Но если-б они были совсем плохими, то это сказывалось-бы на обоих каналах, а у меня проблемы только с одним.

ЗЫ: Все измерения проводил цифровым мультиметром UIN-T M890G при отсутствии сигнала.
ЗЗЫ: Почему не стОит использовать тестер в режиме амперметра для измерения тока покая. Я пробовал. Аналоговый показывает правильно, а цифровой брешет: 0 mA показвыает

[Это сообщение изменил Rucha (изменение 28 Июля 2001 14:31).]

Сообщений: 313
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 28 Июля 2001 22:43

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

«Померял ток покоя: в правом канале (это тот, который горит) 20mA»
Выходные транзисторы вылетают не из-за этого. Проверь обратный ток (сопротивление обратносмещенного перехода Д226 тестером в режиме проверки переходов, при малейшем подозрении меняй на что-нибудь из серии КД226)

И ты не проделал важный опыт- проверка формы выходного сигнала с нагрузкой и без нее в диапазоне частот 5-50 кГц и от минимального до максимального уровня выходного сигнала (максимум выходного сигнала определяется по началу ограничения синусоиды, ограничение должно быть симметричным для нижней и верхней полуволн !)
Напиши, есть ли размытие синусоиды (это будет наблюдаться возможно как срыв синхронизации на ОМЛ)

Еще- как насчет качества посадочных поверхностей под КТ808, нет там «зубов» высотой с миллиметр ? :), используется ли термопаста ? Кстати, категорически неверно считать, что если используется термопаста, то качество обработки поверхностей не играет особой роли, тем более при наличии изолирующих прокладок. Как с ними дела, кстати, не получается так, что при разогреве затянутый транзистор прошивает лавсан в месте предполагаемой зазубрины( если не установлены прокладки из окиси бериллия, в бригах я встречал и то и другое ) и получается коротыш на радиатор ?
КТ 808- относительно слабый тр-р, при прокачке им реактивностей нагрузки он работает на пределе, поэтому эффективный теплоотвод очень важен.
Пиши, будем работать до победного конца 🙂

Сообщений: 544
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 29 Июля 2001 01:15

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

P.S. Фигуры Лиссажу это другое.

Сообщений: 9
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 31 Июля 2001 12:00

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

2 Алексей П. : Не могу сделать замеры, т.к. постоянно горят транзисторы. Может я ставлю некачественные транзисторы? Как их правильно отобрать? Прокладки у меня керамические (родные). Перед установкой протираю поверхности спиртом. Пасту не мажу, т.к. задолбался-бы я тогда их менять по 2 раза в день! Кстати, пасты там с самого начала не было. Не могу найти закономерности сгорания тр-ров — случайный процесс. Могут 2 месяца простоять, а могут 3 минуты.
Диоды проверил. Один заменил. Не помогло

Сообщений: 316
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 31 Июля 2001 19:12

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Чтобы не горели транзисторы при замерах, запитай их через остеклованные проволочные резисторы номиналом 200 Ом от каждого из источников питания. Выходы резисторов шунтируй 220 мкФ х 50 В. Вместо АС подключи 4 Ом любой резистор от 2-х Вт, опущенный в стакан с водой.

Еще раз прошу- проверь качество сопрягаемых поверхностей прокладка радиатор и прокладка транзистор.
Вырежи из копировальной бумаги 2 круга диаметром с посадочную поверхность транзистора КТ808, подложи под прокладку и под транзистор, если не можешь определить визуально.

Возможно, транзисторы пробивает сквозным током ВЧ, попробуй ограничить спектр в цепи общей ООС (установко доп. конденсатора)

Транзисторы пробивает и без нагрузки ??
Не изгибаешь ли ты ноги транзисторов ( стеклянный изолятор при этом разрушается )

«Пасту не мажу, т.к. задолбался-бы я тогда их менять по 2 раза в день! «

Выход из строя тр-ров можно в некоторой степени увязать с отсутствием термопасты, кою необходимо применять обязательно !

У меня есть схема Брига с 574 и 818-819. Будем проверять совпадение элементов, если оно есть, то я могу дать более развернутый конкретный совет ?

Сообщений: 546
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 01 Августа 2001 00:47

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Rucha
Могу посоветовать (хоть это может быть и недоступно ) взять внешний блок питания с ограничением по току и работать с ним, для нахождения неисправности. Далее — надо померить температуру транзисторов (лучше всего термокраской). Далее надо смотреть режимы в момент «пробоя» (из-за ограничения источника транзисторы должны выжить). Очень может быть самовозбуждение или аконтактизм. Возможен вариант — перегрев предварительных каскадов и нарушение режимов работы выходных транзисторов (сквозной ток). Кстати, тоже идея — запитать выходной каскад от отдельного источника (или через резисторы) и поймать момент.
Есть ли корреляция с окружающей температурой?

Сообщений: 10
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 02 Августа 2001 11:27

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 323
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 02 Августа 2001 20:23

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Проверка на исправность- переключаешь тестер в режим проверки исправности переходов и меряешь:
К-Э бесконечность в любом направлении
Б-Э 450-500 Ом в прямом, беск. в обратном
Б-К 450-500 Ом в прямом, беск. в обратном

Если ты хочешь отбор по равенству коэффициентов передачи, то потребуется уже мощный регулируемы БП и схема для такого замера (либо промышленный измеритель)

Сообщений: 324
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 02 Августа 2001 20:25

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 555
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Августа 2001 02:09

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 329
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 05 Августа 2001 17:33

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

Сообщений: 11
Откуда: Украина
Регистрация: Июнь 2001

написано 06 Августа 2001 16:26

Инфо &#149 Правка &#149 Ответить &#149 IP

2 Алексей П. :
Проверил выходные сигналы с нагрузкой 10 Ом (усил у меня на 8 Ом расчитан), опущенные стакан. Ситуевина следующая: ограничение синусоиды я вижу только на низких (до 50 Гц) частотах. Ограничение в обоих каналах симметричное. При большой мощности синусоида выхода проблемного канала как-бы пляшет, т.е. идет по ней (синусоиде) волна. При этом VT12 проблемного канала горячее чем в безпроблемном на

15 градусов (66 и 51 градус соот-но). Очень сильно греются даже без нагрузки VT4 обоих каналов (52 градуса).

2 Весельчак У : к сожалению, источника питания с ограничением тока у меня нет Как использовать режим проверки переходов для выбора тр-ров?

[Это сообщение изменил Rucha (изменение 06 Августа 2001 18:14).]

Источник

Ток покоя усилителя барк

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983

Т.к имею акустику «Кливер 75AC» Задался выбором усилителя помощней, и по музыкальнее.
Знаю что многие хвалят Бриг, а Барк является его клоном. А звук у него не хуже будет?
Собственно предлогают его за 3500р. Исправный, кондесаторы поменяны. Стоит брать? Плюс я его не смогу перед покупкой прослушать, т.к я живу не в городе, и покупать его будет мой знакомый.
Он 87 года, где то вычитал что в них стали ставить транзисторы и звук стал хуже, но на сколько хуже? Не хуже амфитона 25у-202c хоть играть будет?

Сообщение отредактировал nF0rce — 29.2.2012, 22:16

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 258
Регистрация: 25.12.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 69 684

А что,раньше в них не ставили транзисторы? Бриг есть,70х годов.Даже кондёры еще не менял(делался видимо на экспорт,всё не по русски написанно) но звук до сих пор приличный. Сравнивал с Барком 100-010.Барк по звучанию понравился больше. Правда он не полный усилитель.А 001 не слушал.Хуже Амфитона он всяко не будет.

Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983

Привезли наконец-то усилок, звук абалденный, с кливерами 75АС-001 звучит просто потрясающе. Доволен как слон
Есть 1 вопрос, можно ли подавать максимальный сигнал со звуковой карты? Не будет ли плохо от этого прусилителю? Ведь подключен он к входу магнитофона, а у магнитофона сигнал в разы слабее всегда был, чем со звуковой карты.

Сообщение отредактировал nF0rce — 17.3.2012, 10:49

Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438

Если на вход усилителя начнет попадать сигнал большего чем надо уровня, то произойдёт ограничение сигнала и Вы вместо поданной на вход синусоиды получите обрезанные по амплитуде импульсы (усилителю и колонкам будет уже больно и это можно услышать на слух), то есть, если подключить к выходу звуковой карты и средствами ПО компьютера не превышать уровень , то вполне можно пользоваться.
Если есть желание и умение, то можно изготовить согласующее устройство для устранения нелинейности АЧХ звуковой карты, где можно и уровень сигнала выставить.
Про АЧХ карты можно прочесть по ссылке
http://uvsr.stu.ru/foto/Ucheba/zwuk_kart.htm

Сообщение отредактировал torrol — 17.3.2012, 11:53

Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983

Спасибо, но вот только я не слышу изменений на максимальном уровне громкости звуковый карты.
Просто оставлю на 50 процентах громкость звуковый карты, думаю усилителю не будет больно. Или стоит еще убавить?
Звуковая карта Audigy SE выдает 100 дБ, а сколько дБ выдает обычный магнитофон? дБ 60?
Я на усилитель илеть 110, подавал когда больше 60% громкости, были слышны искажения (хрипы) А на Барке, что амфитоне, не слышу искажений, даже на 100% Но лучше, все равно на 40-50% Оставлю громкость.

Сообщение отредактировал nF0rce — 17.3.2012, 12:06

Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438

Я обратил внимание, что звуковая карта от различных источников: плеера, сетевизора или с разных ресурсов интернета, выдаёт сильно отличающийся по амплитуде сигнал.
Существуют схемные решения для авторегулирования, но они имеют и недостатки, поэтому проще и лучше для качества звука подбирать уровень сигнала для каждого источника, а если Вы пользуетесь только одним плеером и своей фонотекой, где уровень громкости одинаков, то достаточно запомнить максимальное положение выходного сигнала.
В идеале же я бы поступил так.
1 поставил все регуляторы на усилителе на максимум
2Подключил бы паралельно колонке вольтмертр для измерения переменного напряжения (желательно стрелочный)
3 начал плавно увеличивать громкость средствами компьютера до появления номинаной мощности на колонке, котору можно вычислить, если поделить показания вольтметра возведённые в квадрат, на величину сопротивления колонки.(ориентироваться лучше на мощность колонок- они ведь слабее усилителя)
4Следить, чтобы уровень сигнала с компьютера никогда не превышал установленной величины. (или производить смену источников сигнала, предварительно выводя уровень громкости на минимум)

Сообщение отредактировал torrol — 17.3.2012, 12:28

Источник

Форумы сайта «Отечественная радиотехника 20 века»

Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

Re: Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

ток покоя Брига — 40. 60 мА

Параллельно резистору R77(0.15 Ом) подключил мультик включенный на измерения мВ. Включил усилитель дал прогреться, после чего выставил напругу 9 мВ в холостом режиме. Ручка громкости выкручена на минимум.

Re: Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

Второй параметр посмотреть — ноль на выходе

Re: Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

Акустика не нужна, т.к. в случае небольшого постоянного напряжения на выходе в ток покоя попадет также ток, протекающий через акустику и не имеющий никакого отношения к току покоя.

Естественно, перед эти усилитель нужно прогреть до нормальной рабочей температуры.

Re: Как правильно выставить ток покоя в Бриг 001?

Ток покоя, это ток, который протекает через выходные каскады (чуть приоткрытые транзисторы верхнего и нижнего плеча)

Если небольшая постоянка на выходе — то зачем нам настраивать ток через акустику?

Впрочем главное — это убрать «ступеньку» до приемлиемого уровня.

Здесь уже каждый себе баланс устанавливает: «качество» / либо «негорячие радиаторы».

Если тупо по прибору ток смотреть (устанавливая «рекомендованный»), то точно акустика здесь не нужна. потому как ее конечно «не принимали в расчет» рекомендуя ток выходных каскадов.

Источник

ADSL.Kirov.Ru

Сообщества => Железо => Тема начата: ftap1 от 22 Февраль 2011, 22:16:32

Доброго времени суток всем. Есть вопросы, к людям со стажем, по данному девайсу:
1. Не совсем разглядел, сколько конденсаторов в выпрямителе Барка? 2? Какова их емкость и вольтаж.
2. При прослушивании программ на слух получается ощутимая просадка НЧ (даже не знаю как это описать). Электролиты заменены все, но выпрямитель не тронут. Усилитель 1989 года выпуска.
3. Усилитель играет слишком грубо что ли. Бубнит, по моему ВЧ ему не хватает или чего там.
Стоит с Кливерами 35АС-028-1

Посоветуйте что-нибудь, буду рад любым откликам. Спасибо!

Начну с маленькой «исторической» справки:

Если говорить о схеме усилителя, то в природе существует три разновидности схем Барк 001 в зависимости от года выпуска.
Самый первый вариант — оконечники на КТ808 и на входе оконечников транзисторы, выпускался до 1981 года, визуальное отличие по передней панели — только с одним сетевым индикатором.
Второй вариант — опять же оконечники на КТ808, но на входе операционник КР574УД1А, выпускался до 1986 или 87 года, визуальное отличие по передней панели — сетевой индикатор и один индикатор перегрузки.
И последний, третий вариант — на входе операционник КР574УД1А а на выходе комплементарная пара КТ818/КТ819, визуальное отличие по передней панели — сетевой индикатор и два индикатора перегрузки.

Барк является клоном Брига. Почему не наоборот — всё просто, автор схемы работал на предприятии, выпускавшем Бриги.
При одинаковых схемах Барки были мощнее Бригов из-за разницы напряжения питания оконечников: у Барка напряжение +/- 40 Вольт, а у «Брига» +/- 34 Вольт.

ftap, размеры электролитов зависят не только от емкости, но и от их конструкции. Ориентироваться на размеры не имеет смысла. Особенно не стоит сравнивать конденсаторы, значительно отличающиеся годом выпуска.

Что касается АЧХ усилителя, то нет какой-то специально-заточеной АЧХ для воспроизведения CD. Прежде чем заниматься модернизацией усилителя, нужно привести его в нормальное состояние, получить нормальную (правильную, паспортную АЧХ). Если ты не сможешь привести усилитель в паспортное состояние, то тем более не сможешь модернизировать (правильно и корректно улучшить).

Если в наличии нет специализированных аппаратных АЧХ-метров, то помочь в инструментальном снятии АЧХ тебе может твой комп и программы наподобие RightMark Audio Analyzer (RMAA) (http://audio.rightmark.org/products/rmaa_rus.shtml). Программа имеет две реализации — бесплатная и версия PRO (платная). RMAA — русская программа и имеет очень подробный мануал. На сайте программы есть форум. Да и вообще, поскольку программа является стандартом «де факто» тестового аудиософта, разные мануалы (http://www.radiolamp.ru/rl-program/rmaa/user.php) и обсуждения работы с ней встречаются едва ли не на каждом углу интернета.

При работе с RMAA должна первоначально проверена и откалибрована собственная звуковуха. Разумеется — параметры звуковой карты, применяемой для измерений, должны быть выше параметров исследуемого усилителя.

Повторюсь, что разница всего лишь в питании. У них разные силовики (разной мощности) и формируемые напряжения питания.

Разница в схемотехнике только в зависимости от «поколения» (от года выпуска). Автором первоначальной схемы обоих усилителей (Бриг и Барк (http://www.nasha-radiotehnika.narod.ru/b/brig/brig001st.html)) был Лихницкий Анатолий Маркович. После его ухода усилитель «модернизировал» некий В.Ратаев, переделав вход оконечников на операционники.
С момента этой переделки в документации (в схемах) появилась и разница в номерации компонентов при одинаковости схем.

Причиной того, что усилитель сейчас «не звучит», особенно на низах, может являться то, что он валялся без работы 3 года. Погоняй его активно хотя бы недельку, подожди, пока твои «новые» электролиты оклимаются и восстановят свои параметры, прежде чем предпринимать какие либо меры по модернизации.

Кроме того, когда менял три года назад электролиты, то как ты поступил с парой неполярных электролитов на входе операционника? Их замена на полярные довольно заметно сказывается на окраске звука.

Чтоб выяснить виновника ненравящегося звука, можно подключить источник сигнала непосредственно на оконечники минуя темброблок. На задней стенке должна быть специальная заглушка-соединитель оконечников с предами, вот через неё и можно устороить такое подключение без вмешательства в схему.

И последнее — у некоторых старых усилителей действительно наблюдается дисбаланс АЧХ в плане заметной нехватки высоких при работе на современную аккустику. Связано это с тем, что в те годы, когда конструировались эти усилители практически не было низкочастотных динамиков с высокой чувствительностью и с высоким КПД. Поэтому и суммарная АЧХ усилителей в среднем положении регуляторов тембра имела некоторую нелинейность с завалом в области высоких частот (чтоб высокие не доминировали над низами). Обычно этот завал формировала обвязка тонкомпенсации вогруг регуляторов громкости.

Бывает достаточно полностью убрать цепи тонкомпенсации, или уменьшить емкости тонкомпенсирующих конденсаторов.

Нет, всё так. Если перевести на человеческий язык: подключить исправные колонки к проверяемому усилителю, или наоборот к «исправному» усилителю «не исправные» колонки.

Я не спроста завёл речь про АС. Если на этой модели «35АС-028-1» стоят 75ГДН-1Л-4 или 30ГД-2 проверь состояние подвесов этих головок. А так я бы не ждал от них уж очень качественный звук в области низких частот. Хотите добиться большего от своих колонок-почитайте материал по их доработке. Конечно это спорный факт, но как выяснилось, для более менее естественного звучания «35АС-028-1» в области низких частот требуется эквивалентный объём увеличить минимум в два раза. Комментарий, как мне кажется, излишний! Стоит ли шкурка выделки?
А что касается усилителя, правильно вам товарищъ Nightwatch указал на схемы корекции и разделительные конденсаторы во входных цепях. Если вы хотите поднять так поднимите. А если вас беспокоят искажения и «гармоники энного порядка» и прочие тонкости звучания не для тех «кому стадо слонов по ушам прошло», то и отнеситесь по серьёзней ко всему звуковому тракту, включая качество фонограммы. Или я чего то не понял.

Не имеет смысла, поскольку от сопротивления утечки обратного включения ты таким паралледьным включением не избавишься. Лучше поискать действительно неполярные электролиты или менять их на набор бумажников. Или изменять схему, избавляясь от этой корректирующеей цепочки.

И почему ты написал ёмкость 220 микрофарад? Там должно быть или 22,0х50v или 47,0х50v в зависимости от года выпуска.

У меня стояли 200мкф. Я на них и заменил.

Удалил цитату предыдущего поста (пока без официального предупреждения об оверквотинге) /модератор
подробнее смотри ЗДЕСЬ (http://www.adsl.kirov.ru/forum/index.php?topic=58809.0) . и в пункте 1.11 Правил раздела (http://www.adsl.kirov.ru/forum/index.php?topic=937.0)

Из прайса Алми: Конденсатор CAP100.0/16V 0812 неполярные CAPXON 3.40 руб

http://www.almi.kirov.ru/ (http://www.almi.kirov.ru/) — Алми
http://pe-kirov.narod.ru/ (http://pe-kirov.narod.ru/) — Промэлектроника
http://www.shans.da.ru/ (http://www.shans.da.ru/) — Шанс
http://www.shanskirov.narod.ru/ (http://www.shanskirov.narod.ru/) — Шанс

«Хитрые» способы включения полярных взамен неполярных электролитов решают проблему их невзрывания при работе с большой амплитудой переменной составляющей, но никак не решают проблему их попутного воздействия на работу схемы. Как бы ты не включал их встречно-параллельно, от тока утечки не избавиться.
Различные диоды и разрядные резисторы только усугубят проблему. То место, в которое ты поставил полярный конденсатор, это всё же не цепочка пусковых конденсаторов для мощного электродвигателя, а частотозависимая обратная связь (это я уже повторяюсь), где довольно важны все параметры комплексного сопротивления всей цепи ОС.

В алми один неполярный электролит получается «100мкф х 16в», который никак не годится для меня ни емкостью, ни, тем более, вольтажом.

Добавляю:
Послушал минут 40, давая небольшого перегруза. Не знаю, что случилось, но все искажения пропали, звук стал мягким, уверенным, теперь без провалов (видимо проблема скрывалась все же в подсохших 15000мкф в выпрямителе), звук пронизывает до внутренних органов (до тошноты) ;D

И еще. На счет двух неполярных конденсаторов 47мкф 50в.
Сказали, что в г.Кирове на ул.пр.Кирова есть магазин «ЭлектроМир», мол там есть неполярные конденсаторы. Магазин находится где-то рядом с ромашкой. Кто знает, есть смысл ехать туда или нет? Ну и адрес поточнее, если можно 🙂

В прочем, хрен его знает. Включаю и снова хрипит правый канал на малой громкости. Тобишь лезут искажения на СЧ и ВЧ, ну и как-то низы проседают слегка. Где-то вычитал, что транзики в обрыв уходят на таких мощных УМ, некоторые даже начинают «звониться» только на большом сопротивлении тестера. Левый канал, вроде как, исправен. Правый горел в 1999, в 2004 усилитель отдавался в ремонт, т.к моих знаний на тот момент было недостаточно, чтобы его исправить. Что там делали — понятия не имею, но правый канал заработал. На качество обратил внимание только сейчас, похрипывает. Как быть? С чего начать проверку? И еще. Как правильно настроить ток покоя? Опишите по порядку. Спасибо!
P.S: правая сторона радиатора греется значительно больше, чем левая — это наводит на мысль.

Я потому и советовал погонять усилок для тренировки электролитов. Причём повторюсь — тренировка нужна всем электролитам, а не только электролитам БП. Причём 40 минут — это мало, при годовалом стоянии без работы нужно гонять недельку. И не обязательно на реальную нагрузку. Вполне приемлемо заменить акустику мощными проволочными нагрузочными сопротивлениями нужного номинала.

Для чего требуется тренировка: всё дело в том, что в оксидных электролитических конденсаторах полоски фольги не так равнозначны, как в обычных «бумажных» конденсаторах, в которых обе полоски являются обкладками конденсатора, разделёнными изолятором. В оксидных конденсаторах одна полоска является обкладкой. Специальный слой окисла (оксид) на ней является изолятором. Второй обкладкой является не вторая полоска фольги, а сам электролит. Фольга второй полоски являтся элементом, обеспечивающим контакт с жидкостью электролита. А любой электролит чаще всего является в той, или иной степени агрессивной средой и пытается окислять поверхность контактной полоски фольги, отчего параметры конденсатора ухудшаются (растёт ESR — внутреннее сопротивление конденсатора). Активно процесс роста ESR развивается в том случае, если оксидный конденсатор в составе устройства или как отдельная запчасть валяется без работы. Чтоб долго не рассказывать о химии процесса (а нюансов там множество), проще привести пример близкой аналогии — сульфатация пластин кислотного автомобильного аккумулятора. С этим явлением, равно как и со способами десульфатации, знакомы многие.

В Кирове нет проспекта Кирова, ты явно ошибся, речь в данном случае идёт о Кирово-Чепецке.

А какая разница, что делали в 2004 году. На дворе 2011 год. Любой усилитель, отработавший такой перид требует как минимум регламентных работ (про приведение в норму валявшегося без работы усилителя я уже и не говорю).

Раз спрашиваешь об очевидных процедурах, значит положение дел со знаниями мало в чём изменилось (не пытаюсь обидеть, просто набор предложений заставил улыбнуться).

Оконечник у Барка равно такой же усилитель мощности, как и у всех других, принципы ремонта и послеремонтной регулировки для него такие же, как и у всех.
Маленькая рекомендация — при ремонте и первичной регулировке режимов в качестве нагрузки вместо реальной нагрузки лучше использовать резистивный эквивалент (хотя я уже повторяюсь).
Вначале проверяется, а при необходимости выставляется «срединка» на выходе УНЧ, затем ток покоя. Для усилителей класса АБ (подобных твоему Бригу) ток покоя обычно выставляется в перделах 50-100мА. Если не ошибаюсь, что «заявленый» ток покоя Брига и Барка должен быть около 85мА. Затем, после того, как удостоверились в примерно правильной работе оконечников, когда можно не бояться, что что либо откажет от перегрева, перекоса и т.п. можно заниматься неспешной проверкой и «вылизыванием» режимов работы каждого компонента оконечника, причём после любого изменения постоянно возвращаясь к контролю серединки и тока покоя.
Разобравшись с работой на холостом ходу можно переходить к контролю качества прохождения синусоидального сигнала. На этом этапе требуется генератор НЧ и осциллограф, с помощью которых проверяем на отсутствие искажений типа ступенька, на отсутствие амплитудных ограничений усиливаемого сигнала и на правильность формы синусойды (чтоб не насобирать при искажении формы синусойды кучу лишних гармоник). Затем можно переходить к контролю АЧХ во всём спектре усиливаемого сигнала (НЧ, СЧ, ВЧ). В завершение обычно проверка и выравнивание АЧХ и коэффициента усиления левого и правого каналов.
Это стандартный перечень процедур послеремонтной регулировки любого УНЧ. Особенности и данные режимов для своего Барка ищи в инете. Есть куча форумов с вопросами именно по Баркам и Бригам. Я бы порекомендовал отправиться в тему Бриг 001 (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=64) на форуме А. Лихницкого, где есть и реплики-рекомендации автора усилителя и немало постов с замерами режимов от посетителей.

Что означают твои слова «посмотрел» (посмотрел визуально, промерил переходы прямо в составе схемы, выпаял все трнзисторы и измерил переходы тестером, в том числе с проверкой на утечку или с таким пристрастием «посмотрел» транзисторы, что снял семейства вольт-амперных характеристик каждого)?

Так есть такой параметр у любого усилителя, как линейность коэффициента усиления. Поэтому искажения могут встречаться не только в области больших мощностей, но и с другой стороны графика линейности — со стороны малых уровней сигнала. Особенно часто искажения на малой громкости провоцируются неправильно выставленным током покоя, причём искажения могут проявиться на электрически исправном, но не отрегулированном усилителе.

В твоём случае переключение с колонок на наушники меняет сопротивление нагрузки и её динамический отклик, что в свою очередь ведёт к изменению работы цепей обратной связи. Как итог — меняются, пусть и незначительно, режимы всех каскадов усилителя, что может оказаться вполне достаточным для линеаризации его характеристики в зоне малых сигналов. Оттого ты и не слышишь в наушниках тех искажений, которые присутствуют при использовании колонок в качестве нагрузки усилителя.

А тебе настолько нужен регулятор баланса? Все равно его обычное положение при прослушивании качественных фонограмм в среднем положении. Замени его на два последовательно соединённых резистора 1,1 кОм и забудь о его существовании.
Менять его на резисторы 33к и 47к нельзя, поскольку переменник не просто является делителем сигнала на выходе предварительного каскада, а он стоит в цепи обратной связи и регулирует коэффициент усиления преда. Настолько отличаюшийся номинал нарушит расчётный режим предварительного усилителя.

А что тебе мешает не бегать часами в поисках резистора, а за пять-десять минут снять переменник, разобрать и отревизировать (промыть и смазать машинным маслом). Поскольку регулятором баланса пользуются редко, то маловероятно, что он сильно изношен. А треск провоцируется всего лишь окислившейся поверхностью бегунка токосъёмника и засохшей старой смазкой.

Лениво разбирать — купи баллончик Kontakt-60 (http://www.kontakt-chemie.dp.ua/kontakt-60.html) и «пшикни» в неплотности корпуса в районе выводов резистора. Если считаешь, что цена лени в 350 рублей великовата (столько стоит аэрозольный баллончик KONTAKT-60 200ml), то можно полениться на меньшую сумму и пшикнуть из баллончика WD-40, который есть практически у любого автомобилиста.
Хи, правда отревизировать потенциометр марки СП3-30 старым «дедовским» способом и быстрее и дешевле. Работоспособности после ревизии хватит ещё лет на десять.

Пробой, значительная утечка — это уже аварийный случай. У тебя же канал работает, лишь наблюдается незначительная нелинейность усиления на малых уровнях сигнала. Смотри режимы, выставляй ток покоя и переходи к приборному методу контроля прохождения сигнала, т.е. бери осциллограф и смотри форму усиливаемого сигнала покаскадно. В качестве источника сигнала удобнее использовать не фонограмму, а генератор. И подавать можно не только синусойду, но и меандр. На меандре лучше видны искажения типа «ступенька».

Генератор можно использовать и программный. Пара простейших программ-генераторов в аттаче. При всей своей простоте — это всё же неплохой инструмент.

Генератор в расширеным количеством установок можно скачать отсюда (http://www.qrz.ru/shareware/detail/475). Скриншот окна программы-генератора от RN3QGA так же в аттаче.

И о регуляторе баланса. Ну сломал чтото внутри, но не подковы же у тебя треснули. У тебя есть «доноры» с отличающимся сопротивлением но такой же конструкции. Возьми и перебери, используя запчасти от доноров.

Источник